В журнале «Закон» в номере № 12 за декабрь 2009 года опубликовано интервью с председателем Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда Галиной Александровной Фединой
На вопросы главного редактора журнала «ЗАКОН» Яна Пискунова отвечает председатель Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда Галина Александровна ФЕДИНА:
«Юристу необходимо приобрести опыт работы вне суда, прежде чем стать судьей»
Родилась в 1955 г. в г. Челябинске. После окончания Челябинского юридического техникума 5 лет работала юрисконсультом на оптовой базе «Росхозторг». В1979 г. окончила Всесоюзный юридический заочный институт (ныне — МГЮА) и начала работать государственным арбитром в Челябинском Госарбитраже. С апреля 1986 по июнь 1989 г. — народный судья Калининского района г, Челябинска, с июня 1989 по март 1998 г. ~ судья Челябинского облсуда, с апреля 1998 по январь 2006 г. — заместитель председателя Челябинского облсуда. 31 января 2006 г. Указом Президента РФ назначена председателем Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда. Заслуженный юрист Российской Федерации, награждена медалью «За заслуги перед судебной системой Российской Федерации», Почетной грамотой Совета судей Российской Федерации, Почетной грамотой Верховного Суда РФ. Имеет высший квалификационный класс судьи. В течение десяти лет была председателем Совета судей Челябинской области, членом Совета судей Российской Федерации, с 2008 г. — член ВККС РФ. Стаж работы по юридической профессии — 36 лет, из них в должности судьи — 30 лет.
— Галина Александровна, расскажите, пожалуйста, о том, как Вы пришли в профессию.
— С первого
класса я начала заниматься профессиональным спортом и выбирала между
юридическим образованием и институтом физической культуры. Победила
юриспруденция, сообразно с желанием моих родителей. В советские времена после
окончания школы в юридический институт без двух лет стажа поступить было
невозможно, и поэтому я поступила в юридический техникум (кстати, их было
всего
два в СССР — в Челябинске и Армавире), а затем в ВЮЗИ. Прийти работать в
Госарбитраж арбитром сразу после института, не имея опыта юридической работы,
трудно, в связи с чем я не стала переводиться на очное обучение. Пять лет я
работала юристом, одновременно исполняя обязанности общественного
арбитра в период отсутствия госарбитра. После окончания института заместитель
главного арбитра Ю.Д. Тросман, который был моим первым наставником, пригласил
на работу. С именем Ю.Д. Тросмана, отработавшего 45 лет в арбитражной системе,
связана многолетняя успешная деятельность Госарбитража Челябинской области, а
также создание и становление Арбитражного суда Челябинской области. Он был
известным правоведом, автором ряда научных статей и теоретических разработок
по вопросам правового регулирования экономических отношений. Мало осталось
людей, которые помнят, как госарбитры не только разрешали споры в своем
кабинете, но и выезжали в организации на выездные заседания, как от них
требовалось направлять сообщения в различные органы о выявленных недостатках,
знакомить с практикой применения законодательства, обобщать арбитражную
практику, составлять отчеты, проводить пропаганду законодательства на
различных семинарах. За тридцать лет работы мне довелось рассмотреть очень
много дел. В юбилейном издании об Арбитражном суде Челябинской области
сказано, что мой объем работы был самым значительным — 2500 споров, касающихся
черной и цветной металлургии, в год. В практике арбитража существенную роль
играло требование предприятий предоставлять подготовленные проекты
хозяйственных договоров для проверки их содержания. Проекты изучались на
предмет соответствия законодательству, затем предприятиям предлагалось внести
те или иные изменения. Только в 1985
г. Госарбитраж Челябинской области изучил тексты
договоров и дал предложения по их переработке 28 предприятиям. Сопоставляя эту
ситуацию с сегодняшним днем, можно сказать, что прежде заключение договора
становилось итогом спора, его окончанием; в то время как сегодня договор является
поводом (предметом) спора.
1 ноября 2009 г. Восемнадцатому арбитражному апелляционному суду исполнилось три года. Произведена реконструкция здания, создана необходимая материальная база, освоены новые информационные технологии и технологии электронного документооборота, максимально использованы все ресурсы сегодняшнего дня. В условиях самой высокой среди апелляционных судов России нагрузки, при неполной штатной численности судей мы доказали, что суд состоялся, у любого участника экономических отношений сегодня есть возможность реализовать право на судебную защиту своих интересов.
Если говорить о главном итоге моей тридцатилетней работы судьей, то работа — смысл и образ моей жизни, я ее люблю и она мне интересна. Я не сомневаюсь в правильности выбранного однажды пути, профессии, которая стала для меня призванием. Арбитражный суд сегодня — это высшая ступень развития экономического правосудия, это постоянно совершенствующаяся система, и работать в ней — большая честь для меня.
— Вы работали юрисконсультом, государственным арбитром, потом долгое время были судьей общей юрисдикции, заместителем председателя областного суда, потом ушли в арбитраж. Где Вам было более интересно работать как юристу?
— В советское время судьей можно было стать только в 25 лет, а в Госарбитраже такого ограничения не было, хотя попасть туда было сложнее, чем в народные судьи. Сейчас я говорю судьям: у вас в работе только рассмотрение дел, а ведь раньше в Госарбитраже были выездные заседания, проверка работы юридических служб, производства, выступления с лекциями.
Я была в кадровом резерве в отделе юстиции. Подумала, что нужно все попробовать, поэтому пошла в народные судьи. Мне предлагали из Госарбитража перейти сразу в областной суд, минуя районную инстанцию, но я посчитала более правильным сначала поработать «на земле». Прежде, чем отменять решение, надо посмотреть и прочувствовать, как его принимают. Я слушала гражданские споры, но приходилось рассматривать и уголовные дела. Затем я перешла в областной суд, работала судьей, заместителем председателя суда. С арбитражным судом связи не терялись, мы постоянно, сравнивали судебную практику по гражданским делам.
В судах общей юрисдикции я отработала двадцать лет. Когда рассматриваешь экономический спор, это не так ощутимо, а в общей юрисдикции действительно каждое дело пропускаешь через себя. Сюда приходит другая категория людей, далеких от тех вопросов, которые решаются в судах общей юрисдикции.
— Вы упомянули о том, что перед поступлением в вуз учились в юридическом техникуме. Каков был уровень среднего юридического образования?
— В юридическом техникуме была очень серьезная база, и знания были такие достойные, что после техникума учиться в институте было просто и легко. Давались объемные и фундаментальные знания, спрашивали практически все. Сейчас много юридических вузов, но студентам не хватает ни базовых знаний, ни аналитического склада ума. При приеме новых сотрудников на службу в суд я провожу несложное тестирование; задаю вопросы на проверку элементарных знаний и даю три ответа — нужно всего лишь выбрать, а также излагаю казус с двумя правовыми позициями, и надо обосновать, какая из них правильная. Результаты далеко не всегда положительные, и это притом что тест сдают люди, которые только вчера закончили учиться, прошли госэкзамены!
Наверное, одна из причин такого явления — низкий профессиональный уровень преподавателей юридических вузов. Где при огромном количестве вузов найти столько достойных преподавателей? Понятно, что сегодня в учебные учреждения активно привлекают практиков, но ведь должны быть и ученые.
—Берете ли Вы в суд на практику студентов?
— У нас заключены договоры с несколькими вузами о прохождении студентами практики. После практики мы берем на работу лучших из лучших. Берем, конечно, отличников, но и с ними есть проблемы; в отдел анализа и обобщения судебной практики никак не могу подобрать достойные кандидатуры. После окончания вуза специалист должен иметь хорошие знания, но в любом случае юристу, а юристу-аналитику в особенности, необходимо постоянно заниматься самообразованием, тем более что сейчас для этого есть все возможности. К сожалению, не все на такое способны, мало читают, не очень активно изучают юридическую периодику и свежую научную литературу.
Как Вы относитесь к идее наделения помощников судей процессуальными полномочиями?
— Чтобы дать помощникам такие полномочия, необходимо, чтобы они сами были готовы их реализовывать. В суде второй инстанции очень сложно удержать молодых умных, талантливых помощников из-за низкой зарплаты и небольших по сравнению с судом первой инстанции шансов стать судьей. Поэтому в первую
очередь нужно повысить оплату труда работникам аппарата, а после этого их можно наделять процессуальными полномочиями. Они могут составлять определения о назначении дел, об отложении слушаний, подготовке судебного заседания. Это элементарно, а все остальное — для судей.
— В судах сложилась система построения карьеры: секретарь, помощник, потом судья.
— Для экономического правосудия должен быть другой путь. Я тридцать лет проработала в судах, и в общих, и в Госарбитраже. На всю Челябинскую область было семь госарбитров, распределение дел шло по группам, по отраслям народного хозяйства — железнодорожные перевозки, капитальное строительство, тяжелая промышленность, цветная и черная металлургия. Рассматривать такие дела, пускай даже и после отличного окончания вуза, но без опыта работы, было чрезвычайно сложно. У нас были специалисты, которые пытались так работать, но все равно вынуждены были уйти работать юристами в организации и потом возвратиться в Госарбитраж. Для рассмотрения дела надо было знать работу предприятия, бухгалтерский учет, экономику, понимать, что такое счет-фактура, коммерческий акт, акт экспертизы. В те времена арбитры не считали зазорным учиться у представителей сторон, а юристов предприятий брали как общественных арбитров на период отпуска государственного арбитра, присматривались к ним.
Своим сотрудникам я говорю, чтобы они, если хотят стать судьей, шли хотя бы на год поработать юристом. Это хорошая школа.
— В чем должны состоять профессиональные отличия судей различных инстанций?
— В уровне квалификации. Работать во второй инстанции сложно. Когда был создан наш суд, было всего 8 судей вместо 34 по штату, работали буквально сутками. Сейчас это уже пройденный этап, заполнено 33 вакансии из 34, но в любом случае рассмотрение дела в коллегиальном составе сложнее, чем в единоличном. Суду первой инстанции проще отложить рассмотрение дела, а здесь тройка, и просто так ты не отложишь судебное разбирательство, советуешься, не можешь прийти в судебное заседание неподготовленным.
очередь нужно повысить оплату труда работникам аппарата, а после этого их можно наделять процессуальными полномочиями. Они могут составлять определения о назначении дел, об отложении слушаний, подготовке судебного заседания. Это элементарно, а все остальное — для судей.
— Как можно без увеличения количества судей снизить нагрузку на суды и сделать рассмотрение дел более эффективным, но не в ущерб доступности правосудия?
— Председатель ВАС РФ А.А. Иванов в своем программном выступлении в Совете Федерации 21 сентября 2009 г. наметил комплекс мероприятий, которые позволят снизить количество дел, поступающих в арбитражные суды, а также усовершенствовать процедуру рассмотрения ими споров.
Помимо уже изложенных им способов интенсификации судебной деятельности я бы назвала еще один — это отмена правила об обязательности изготовления мотивированных судебных актов по всем делам. Более полезным было бы введение в АПК РФ нормы о допустимости изготовления решений суда первой инстанции в сокращенной форме, без описательной и мотивировочной частей. Критерием обязательности изготовления мотивированных решений могли бы быть случаи, когда стороны обжалуют решения (таких решений всегда меньшинство) либо сам суд считает необходимым привести мотивы своего решения. Этот вопрос, конечно, требует дальнейшей проработки.
— Часто ли стороны жалуются на судей вашего суда? Бывают ли такие жалобы обоснованными?
— Жалобы неизбежны, в любом случае одна из сторон спора будет недовольна. Мы несколько раз проводили анкетирование участников сторон, и 50% опрошенных не согласны с вынесенными актами, хотя почти 80% доверяют апелляционному суду. Это очень высокий показатель. В том числе и на основе таких анкет председатель суда может потом работать с коллективом. Стороны иногда пишут, что в судах первой инстанции их не до конца выслушали, не дали документы, не исследовали все доказательства по делу. С помощью этих данных мы можем анализировать работу судов округа. Мы же пытаемся сделать все, чтобы представители сторон чувствовали, что здесь дворец правосудия. В результате у нас практически 100%-ная явка по делам.
—Бывает, что судьи недостаточно этично ведут себя в процессе?
—В апелляционном суде у меня не было жалоб на грубость. Мы предъявляем высокие требования к судьям не только в отношении знаний и умений, но и психологических навыков общения со сторонам. От культуры ведения председательствующим судьей процесса, полного и неукоснительного соблюдения процессуальных норм, умения быстро, четко и правильно реагировать на все происходящее в зале зависит и его личный авторитет, и авторитет суда в целом.
—Должен ли председатель суда обладать какими-то особыми властными полномочиями, чтобы в крайних случаях вмешиваться в ход отдельного процесса?
—Это прямо запрещено Конституцией РФ, и не существует таких причин, которые на законных основаниях позволяли бы председателю суда (такому же судье, но наделенному некоторыми административными полномочиями) вмешиваться в деятельность по отправлению правосудия. Для исправления судебных ошибок предусмотрена возможность апелляционного и кассационного обжалования.
Председатель суда разрешает вопрос об
отводе, заявленном нескольким судьям или всему рассматривающему дело составу
суда, и такого участия вполне
достаточно. .
—Как повысить доверие к отечественной судебной системе, в том числе в иных правопорядках?
—Надо отдавать себе отчет в том, что доверие общества к судьям формируется на основе общих представлений об авторитете государственной власти. Пытаться создать некий автономный образ справедливого суда (тем более арбитражного суда как суда для предпринимателей) в условиях недоверия к государству невозможно.
Тем не менее влиять на ситуацию можно, особенно с учетом того обстоятельства, что доверие граждан к органам правосудия названо в качестве первого целевого индикатора реализации федеральной целевой программы «Развитие судебной системы России» на 2007—2011 годы.
В 2007 и 2009 гг. мы проводили анонимное анкетирование среди лиц, участвующих в судебных заседаниях (нашей целевой аудитории — юрисконсультов, предпринимателей, руководителей организаций). Показательно, что при общем достаточно низком уровне оценки работы судов (в том числе общей юрисдикции) доверие к арбитражным судам было выше, а доверие к арбитражному суду апелляционной инстанции — наиболее высоким. По всей видимости, коллегиальное решение вызывает большее уважение, сказывается и осознанный разрыв между административными границами субъектов Федерации (и федеральных округов) и юрисдикцией суда второй инстанции.
Что касается доверия к отечественной судебной системе в иностранных {главным образом западных) правопорядках, то все решает время. Видимо, должно смениться поколение судей не только у нас, но и за границей, чтобы забылись реалии эпохи «холодной войны».
— Как Вы оцениваете перспективы введения института медиации в России?
— Одним из поручений Президента РФ Д.А. Медведева по итогам VII Всероссийского съезда судей, состоявшегося 2 декабря 2008 г., была разработка досудебных процедур рассмотрения споров (включая медиацию). В настоящее время в ВАС РФ завершается подготовка законопроекта о медиации, в котором, вероятнее всего, будут намечены ключевую направления указанной деятельности.
Я бы, соглашаясь с мнением А.А. Иванова, отметила, что условия, благоприятствующие развитию медиации — это долгое, дорогое и непредсказуемое государственное правосудие. Пока же в нашей стране арбитражное правосудие в целом достаточно скорое, дешевое и прогнозируемое. Да и репутационный вред от участия в судебных процессах отечественным компаниям неведом. Так что надеяться на быстрый позитивный результат от введения обязательных (а тем более добровольных) примирительных процедур я бы не стала.
— Исключение из процессуальных кодексов упоминания об «объективной истине» — это ошибка?
— Я так не думаю. Это сознательное решение законодателя, направленное на внедрение состязательных начал в арбитражный и гражданский процесс.
Другое дело, что принцип состязательности в действующем АПК РФ и практике его применения до конца воплощен не был: очень часто суд кассационной инстанции, отменяя судебные акты по делу, указывает, что они необоснованны, а судам следовало бы исследовать и другие доказательства. Права председатель Арбитражного суда Свердловской области И.В. Решетникова, говоря, что «призрак объективной истины будет витать над судами еще очень долго».
— Одной из задач судов апелляционных и кассационных инстанций является формирование судебной практики. Как, на Ваш взгляд, должна решаться подобная задача?
— Важной мне
представляется разработка ВАС РФ методики взаимодействия арбитражных судов всех
трех инстанций по вопросам изучения и обобщения
судебной практики. В настоящее время работа по анализу причин и оснований
отмены судебных актов судами вышестоящих инстанций, а также выявлению фактов
отсутствия единообразия в практике суда вышестоящей инстанции осуществляется в инициативном
порядке. Многое отдано на откуп субъективному фактору и зависит от личных
качеств председателей арбитражных судов, которым удалось или, наоборот, не
удалось наладить такое взаимодействие. Вряд ли это разумно. ВАС РФ должен
наметить такие
формы сотрудничества судов, при которых фактор личности председателя суда будет
нивелирован, потенциал президиума суда апелляционной и кассационной инстанции
раскрыт в полной мере.
— Мне видится правильной практика тех регионов, где реализуются те или иные формы взаимодействия между арбитражными судами и судами общей юрисдикции. Так, с 2004 г. в Липецкой области действует Консультативный совет, учрежденный арбитражным судом и областным судом общей юрисдикции, который занимается подготовкой рекомендаций по формированию судебной практики, разработкой предложений по совершенствованию законодательства, применяемого арбитражным судом и судами общей юрисдикции по вопросам применения гражданского, налогового и административного законодательства. С принятием ФКЗ «О судах общей юрисдикции», разрабатываемого Администрацией Президента РФ, в котором предусмотрено создание апелляционных и кассационных судов общей юрисдикции, будет оправданно обеспечение информационного обмена между судами одного уровня («общими» и арбитражными), функционирующими в соответствующем судебном округе.
— Высшие судебные инстанции в силу объективных причин лишены возможности формулировать правовые позиции по всем вопросам, возникающим при осуществлении правосудия. Своеобразным промежуточным звеном в этом стали десять арбитражных кассационных судов, однако мы видим, что зачастую они формируют две противоположные позиции по одному и тому же вопросу. Нередки и случаи существования двух позиций по одному правовому вопросу внутри одного и того же суда.
— Одним из способов преодоления данной проблемы явилось бы введение такого порядка, при котором дела в суде кассационной инстанции рассматривались бы не тремя судьями, а коллегией судей, разрешающих дела данной категории.
— Полезным было бы и наделение президиумов арбитражных судов некоторыми процессуальными полномочиями (например, по рассмотрению жалоб на промежуточного определения), которых они, в отличие от судов общей юрисдикции, сейчас лишены.
— Хочу рассказать о способах формирования практики, применяемых в нашем округе. Очень хорошо, что теперь у нас есть видеоконференции. Допустим, у нас с кассацией или другим апелляционным судом разные подходы, отличающаяся практика. Мы направляем свою аргументированную позицию, а затем в рамках видео-конференц-связи обсуждаем возможные варианты.
—ЕСПЧ в своих судебных актах часто ссылается на правовую доктрину. Есть ли необходимость и потребность в подобном в российской судебной системе?
—Всему свое время. Еще совсем недавно и практика ссылок в решениях судов на прецедентные постановления Президиума ВАС РФ была непривычной. В цивилистической доктрине уже сейчас имеются такие общие места, по которым наблюдается научный консенсус. Так почему бы судье не усилить мотивировку своего решения ссылкой на авторитетное мнение ученого, которое к тому же отражает мнение большинства в научном сообществе?
Мы постоянно проводим работу по улучшению качества написания апелляционных постановлений, и лучшие показываем как образцы. 8 отличие от судов общей юрисдикции у нас все прозрачно, все судебные акты печатаются, и хочется, чтобы все было отшлифовано. Поэтому в суде обязательно должен быть редактор.
—Является ли актуальным введение ограничений, предусмотренных законопроектом «О квалифицированной юридической помощи в РФ»?
—Как известно, в настоящее время под руководством заместителя Председателя Совета Федерации А. П. Торшина готовится проект Федерального закона «О квалифицированной юридической помощи в Российской Федерации». В нем предусмотрено введение корпоративных стандартов, позволяющих лишить адвоката статуса за нарушение им этических норм, обязательных для членов корпорации.
Полагаю, что введение стандартов поведения для частнопрактикующих юристов назрело давно. Другое дело, что любые ограничения прав на осуществление профессиональной деятельности. должны быть обоснованными и сбалансированными. В этом и заключается задача законодателя.
— Каковы, по Вашему мнению, перспективы функционирования государственных юридических бюро, оказывающих бесплатную юридическую помощь группам населения, нуждающимся в социальной защите?
- В целом это разумно. На практике потребность в таких государственных бюро я отмечала в период работы заместителем председателя по гражданским делам областного суда общей юрисдикции. Именно в вопросах применения трудового, пенсионного, жилищного законодательства наиболее высока вероятность нарушения прав необеспеченных слоев населения.
— Насколько негативно отмена судебных решений отражается на судьях? Каковы критерии оценки эффективности работы судьи?
— Каждому человеку свойственно ошибаться, и любой имеет право на исправление ошибки. Цена судейской ошибки всегда значительна. Судья не может принимать решение по шаблону: нет одинаковых дел, как нет и одинаковых последствий. Судье действительно полагается быть беспристрастным, как того требует закон, но это не значит , что он не должен иметь подвижный ум. Иначе ему не справиться хотя бы с тем, что законы у нас до сих пор противоречивы, а принятие важнейших поправок к ним всегда запаздывает — жизнь идет быстрее, чем законотворчество. Влияет на отмену индивидуальное восприятие дела судьей. Переживают из-за отмены все судьи, особенно когда кассация выходит за пределы своей компетенции. Главное то, что судьи умеют признавать ошибки.
В этой связи мне видится важной разработка современных способов оценки качества осуществления судебной деятельности. Тот механизм, который существует и активно применяется сейчас, базируется на методиках, разработанных еще Минюстом СССР. И он вряд ли может быть признан конституционным. По большому счету эти приемы, заключающиеся в подсчете измененных и отмененных судебных актов, не только не отражают общей ситуации, но и подводят к искаженному восприятию реальности. Судья обязан рассмотреть то количество дел, которое поступило в арбитражный суд, причем с соблюдением весьма коротких процессуальных сроков. Поскольку оценка деятельности судьи проводится по базовому критерию числа отмен судебных актов вышестоящими судебными инстанциями, то деятельность по отправлению правосудия трансформируется из искусства в ремесло, совокупность определенных приемов по скоростному выявлению того или иного толкования нормы права, данного вышестоящей инстанцией (главным образом, суда кассационной инстанции, по объективным причинам формирующего практику в округе) следует руководствоваться.
Понятно, что для целей констатации судебной ошибки позиция вышестоящей судебной инстанции далеко не всегда может служить надежным критерием. Отнюдь не очевидно, что истина является достоянием вышестоящего суда, а нижестоящие судьи всегда ошибаются. Вместе с тем пересмотр высшими судебными инстанциями собственных правовых позиций, происходящий время от времени, демонстрирует непостоянство судебной практики.
Судебная деятельность сложна и предполагает внутренние конфликты, поэтому борьба за полное отсутствие отмен — это не что иное, как борьба против смысла судебной системы. Деятельность по отправлению правосудия по своему определению не сводится к механическому подбору наиболее близкой правовой позиции вышестоящего суда.
Для того чтобы приблизиться к объективным критериям, необходимо введение коэффициентов, которые позволят учесть данные по общей нагрузке судей и работников аппарата. При этом необходима глубокая дифференциация по видам деятельности. Данные критерии должны быть закреплены либо на законодательном уровне, либо на уровне совместного постановления пленумов высших судов.
— Чему Вы стараетесь уделять свободное время?
— Я даже не заметила, как вырос мой единственный сын, с отличием окончил государственный университет, очную аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию, сам определил свою судьбу — он судья в Ленинском районном суде Челябинска. У меня рано не стало родителей, и он всегда был самостоятельным и очень заботливым. У меня растет внук, и свободное время я посвящаю своей семье и семье своей сестры.
Опубликовано: 20.09.2011 11:16 Обновлено: 20.09.2011 11:16